Informace o současném dění v dabingu

Zamčeno
Dany
Příspěvky: 25
Registrován: 13 čer 2010 22:26

Re: Informace o současném dění v dabingu

Příspěvek od Dany »

Nikola: Ano, jsem tu ve studiu téměř denně,ale tak jsem si to zvolil já sám, nikdo mi to nedává příkazem a rovněž mě tu nikdo nedrží... Je to moje svobodná volba...
D.N.
Uživatelský avatar
palg
Příspěvky: 4369
Registrován: 05 led 2009 23:21
Bydliště: Senica

Re: Informace o současném dění v dabingu

Příspěvek od palg »

nechtěl jsem, ale musím reagovat, jsem plně s HA i s herci samotnými. chtěli jsme kapitalismus, tak ho tady máme. Zahraniční společnosti (zadavatelé) si naivně myslí, že všichni (a tím nemyslím jenom hereckou profesi) budou dělat za almužnu donekonečna. Všichni tady mluvíte o boji herci se studiemi. Ale jak už pravil pan Zdeněk Hruška, tady je problém se zadavateli dabingů (Magicbox, Bonton, atd), tam by se mělo tlačit nejdříve a ne obviňovat herce z nevím jaké zrady dabingu. Zadavatelé mají peněz, ale nechtějí je poskytnout. (možná je i poskytli, ale studia si chtějí nahrabat pro sebe (dedukace)), když pan Hruška se zmínil, že neznají, kolik peněz plyne od zadavatelů. Tady je ten největší kámen úrazu. Dneska v dnešní době nezáleží na lidech, to mám potvrzeno i ze svých vlastních zkušeností, v první řadě jde jenom o peníze a ty velké společnosti, tzv. zadavatelé nechtějí posouvat příliš mnoho peněz do dabingu,aby jejich kapsičky nezůstali poloprázdné...Dneska každému záleží jenom na penězích. Aby ste mi rozuměli, nemluvím proti hercům i HA, ale spíš o té druhé straně. Ani lidem v továrnech se pomalu nelíbí, že dělají otrokářskou práci za minimální mzdu a ty zahraniční investoři hrabou obrovské prachy. Tento způsob reakce herců i HA byla jenom otázkou času. Taky bojují za své práva. A z vyjádření pana Hrušky jsem si vyvodil, že nejde o takovou velkou částku.
Takže bylo by načase, aby ste se všichni pŕestali obouvat do herců, ale začali jsme tlačit na ty velké společnosti, které dávají peníze studiím na výrobu dabingu - tam je zakopán pes. každý si hlídá své korýtko a nechce pustit ani o penny víc z něho...aby mu nezapoměli navoskovat jeho terenní mercedes...
TinkyWinky
Příspěvky: 2
Registrován: 04 lis 2010 21:40

Re: Informace o současném dění v dabingu

Příspěvek od TinkyWinky »

Dobry vecer, reakce na vysvetleni Zdenka Hrusky.
Nema smysl se rozepisovat do detailu, ale mam pocit, ze se herci, sdruzeni pod agenturou, prilis nezajimali
o cely proces vyroby ceskeho zneni. Porad se tocime jen okolo penez, replik, kvality.
Vedi zastupovani napriklad, ze studia maji ramcove smlouvy se zadavateli, casto nekolikalete, kde je i stanoveny objem penez?
Vedi, ze jejich jedinym dokladem o vytvoreni umeleckeho vykonu je autorska smlouva, ktere se vzdali ve prospech
agentury?
Studia nemohou zamestnat herce na zaklade prezencni listiny. Autorska prava by pravdepodobne presla na Agenturu a na to zadny zadavatel ani studio pristoupit asi nemuze.
Nemluve o spolecnosti Intergam, kde herci kazdy rok dokladaji autorskou smlouvou, ze umelecky vykon vytvorili.
Co pristi rok?
A na zaver penize.
V celovecernim filmu hlavni role obycejne necite 200, spise 300-400 replik.
A nutit studia, ktera nemaji s agenturou zadny obchodni vztah, aby za zastupovane herce odvadela agenture poplatek je nesmyslne. Pokud by herec celou castku odvadel sam, je to jiste v poradku, ale delit se o to s agenturou
je pomylene.
Diky za pozornost a verim, ze se situace brzy uklidni.
Ve sve podstate pokusu rozumim, ale dle meho nazoru je zalozen spatne.
Tlak mel byt vyvijen na studia, ktera chtela nizsi cenou prebrat tem lepe platicim praci. Ne jit do generalniho sporu
s vysokym financnim navysenim.
TinkyWinky
Příspěvky: 2
Registrován: 04 lis 2010 21:40

Re: Informace o současném dění v dabingu

Příspěvek od TinkyWinky »

Mala oprava. Delit se o poplatek se STUDIEM
Patty95
Příspěvky: 22
Registrován: 28 kvě 2014 23:09

Re: Informace o současném dění v dabingu

Příspěvek od Patty95 »

Tuto situaci každý z nás dlouho očekával. Bylo to jen otázkou času.
Zdeněk Hruška
Příspěvky: 20
Registrován: 23 kvě 2014 20:58

Re: Informace o současném dění v dabingu

Příspěvek od Zdeněk Hruška »

Pane/paní Tinky Winky,
zde přikládám vyjádření MPG ohledně možnosti či nemožnosti podepisování smluv agentury a studia.

Rádi bychom reagovali na informace, které se stále šíří od některých studií směrem k umělcům a které se týkají NEMOŽNOSTI uzavírání smluv na dílčí výkony mezi studiem a agenturou. Proto jsme požádali specialistku v oblasti autorského práva, zda by nám k tomu poskytla právní stanovisko, které si dovolujeme uvést níže:

„Vzhledem k tomu, že herec je smluvně zastupován agenturou, je požadavek na přímé uzavření smlouvy s hercem právně neopodstatněný a nesplnitelný. Herec by tím byl nucen porušit svou smlouvou zastupování s agenturou MPWG. Navíc se v tomto případě jedná o nepřímé zastoupení (komisionářský vztah), který předpokládá a umožňuje z právního hlediska pouze přímý vztah mezi dabingovým studiem a agenturou, nikoliv mezi dabingovým studiem a hercem. Argument, že smlouva o vytvoření výkonu musí být uzavřena přímo s hercem nemá oporu v žádném právní ustanovení a je výrazem nepochopení agenturního zastupování, které je v umělecké branži zcela běžné. Z toho důvodu nemůže takový požadavek vyplývat přímo ze smluv s objednateli, jelikož by šel nad rámec zákona, který zastoupení dovoluje a za tím účelem též upravuje a minimálně by byl nevymahatelný, jelikož by se mohlo jednat o zjevné zneužití práva ve smyslu ust. § 8 NOZ, které nepožívá právní ochrany. Osobně se však domnívám, že jde o čistě obstruktivní argument, který při racionální úvaze a základním právním povědomí neobstojí.“
Mgr. Kateřina Špoulová, advokátka

Znovu bychom také rádi připomněli skutečnost, že nemáme jakýkoliv problém s tím, aby zastupovaní umělci podepisovali licenční ujednání sami v případě, že to nemůže, byť z jakéhokoliv důvodu, učinit agent na základě plné moci udělené umělcem. Manpower Group

Chci Vás upozornit, že obstrukce nevychází ze strany agentury,( která má zájem se dohodnout), ale bohužel ze strany některých studií.
Co se týče Intergramu, vše je dostatečně ošetřené a dohodnuté s vedením Intergramu. Bude to fungovat, jako na bázi s ČT, kdy si necháte vyjet všechny pořady, které jste tam za rok udělali. Naopak to budou mít herci jednodušší, než dosud, kdy musel herec kopírovat a vypisovat každou smlouvu zvlášť.
K průměru 200 replik za hlavní roli jsme došli dlouhodobým průzkumem ve více studií.

Zdeněk Hruška
bernyz
Příspěvky: 627
Registrován: 16 úno 2012 20:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Informace o současném dění v dabingu

Příspěvek od bernyz »

Stoprocentně stojím za HA. Bohužel žijeme v Česku, a tak dabingová studia budou určitě vymýšlet kličky jak obejít Manpower a tudíž všechny dabingové herce, zastupované touto agenturou. Buď budou furt dokola obsazovat ty, kteří jedou "na vlastní pěst", nebo si rekrutují nové hlasy.

Já se jenom trochu bojím, že tímhle přístupem teď nějakou dobu budeme muset snášet špatně obsazovaný dabing a to, čemu jsme se všichni smáli u redabingů Matlocka na CBS, se stane realitou i u větších dabingů - a to bych asi už definitivně přešel na titulky. :-?
Barbar
Příspěvky: 4
Registrován: 01 čer 2014 16:46

Re: Informace o současném dění v dabingu

Příspěvek od Barbar »

Vážení a milí přátelé.
Někteří z vás jsou opravdu vážení, někteří milí a někteří dokonce i přátelé.
Nejsem příznivcem dlouhých psaných výlevů, nikdy jsem nebyl a nikdy nebudu.
Nicméně, když jsem se začetl do vašich příspěvků a propojil si to s tím, co od vás téměř denně slyším, dospěl jsem k závěru, že jsem za 44 let své praxe v tomto oboru nevstoupil do takového hnoje, v jakém jsme teď.
Mám dojem, že představitelé Herecké asociace, tím myslím „Dabingovou sekci“, si naprosto neuvědomují fakt, že zahraničním zadavatelům je úplně jedno, zda budou film dabovat 2 herci nebo 40 herců a zda se tito herci budou jmenovat Hruška nebo Vocásek, či Votočková nebo Vopičková. Hlavně když se jim nezvednou náklady. A tomu je, bohužel, podřízený celý řetěz následných aktérů. TV stanic, majitelů studií, režisérů, produkčních, zvukařů atd. Vím, že studio si z onoho pomyslného finančního koláče taky něco ukousne. A divíte se? Investovali do zařízení, což není levná záležitost, zařízení se musí udržovat, obnovovat, neboť velmi rychle stárne, musejí platit nájem za provozní prostory (až na malé výjimky – studio ve Vinoři v soukromé garáži) a platit zaměstnance, bez kterých by provoz nefungoval.
Promiňte mi úvod jako pro žáčky mateřské školy, ale z některých vašich reakcí vyplývá, že potřebujete některé elementární věci vysvětlit.
Další článek výrobního řetězu jsou režiséři, kteří jsou v oné finanční škále na dalším místě. Musejí si film připravit, ve spolupráci s produkčním obsadit odpovídajícím způsobem role a teprve potom dovést ve studiu nahrávku dialogů a textového obrazu ke zdárnému konci.
No a poslední v tomto řetězci je mistr zvuku, který dialogy natočí, sestříhá, jednotlivé repliky tak dlouho synchronizuje (kdo neví, znamená to „posouvá“), něco zkrátí, něco prodlouží, když herci není rozumět, udělá to tak, aby mu rozumět bylo, až dabér mluví jako herec v obraze. A když to má, tak to konečně smíchá. Ale tím ještě jeho práce nekončí, protože se třese hrůzou, kdy mu nějaký čičmunda se sluchátky na uších film vrátí s poznámkou „asynchron“. Takže to opraví a tím je snad jeho úloha skončena. A promiňte, i zde je určitý nesoulad mezi výší honoráře a hodinami práce, nemluvě o jisté zodpovědnosti, protože zvukař je poslední, kdo má zvukovou stránku filmu v rukou.
Herec to má jednoduché. Zavře pusu a má uklizeno. A vzhůru na další kšeft.
Zaregistrovali jste někdy, že by mistři zvuku byli členy nějaké asociace, která by se brala za jejich práva a hromadně vstupovali do agentury, která by jim tato práva vymáhala?
Ne, makají a drží hubu. Možná jsou méně nenažraní než někteří herci, kterým nestačí vlastní byt, ale musejí mít dům, nestačí jim Audi A4, ale chtějí Q7.
Je vám vážně 1.000 korun za hodinu práce málo? Jistě, pro někoho je to 1 pracovní hodina za den, ale i to je 30.000 korun za měsíc. A to znám herce, kteří pracují 6, 8 i více hodin denně. Použijte násobilku a vyjde vám omračující výsledek. Paradoxní na tom je, že ti, kteří pracují 8 a více hodin denně, nikde neprotestují. Nedivím se jim. Zato vám ano. Možná by to chtělo trochu pokory, pokud ještě víte, co to slovo znamená.
A že jste přeobsazováni? Odnepaměti platí jedno pořekadlo:
„Když si něco myslíš, tak to neříkej.
Když to řekneš, tak to nepiš.
Když to napíšeš, tak to nepodepisuj.
A když to podepíšeš, tak se, ty vole, nediv.“

Nevím, k jakým koncům tento spor dospěje, nicméně si myslím, že situace rozhodně zdárnému řešení nenahrává.
Promiňte všichni, kterých se to dotklo. Možná právem.

Doufám, že i po tomto mém verbálním výronu zůstanete vážení, milí, a někteří dokonce i přátelé.

Jiří Bartoš
Uživatelský avatar
filip
Globální moderátor
Příspěvky: 9456
Registrován: 29 lis 2011 06:48

Re: Informace o současném dění v dabingu

Příspěvek od filip »

Velice výstižný příspěvek. Protože ti vytížení dabéři si taky zvládnou vydělat těch 100 000 Kč za měsíc. A ti, kteří to tak mají tak opravdu v tom seznamu nejsou. HA to prostě neprovedla dobře. Díky HA teď uslyšíme dabingy, které nejsou plnohodnotné, jsou přeobsazené atd. Děkujeme Vám HA, že jste nám vzala i tu trošku dobrého dabingu.
TOP HERCI: Filip Švarc, Ladislav Cigánek, René Slováčková, Anna Suchánková
TOP STUDIA: LS Productions, Studio Virtual, ČT, Petrásek, Barrandov
Uživatelský avatar
Michaela2
Admin
Příspěvky: 7063
Registrován: 17 srp 2011 02:29
Bydliště: Praha

Re: Informace o současném dění v dabingu

Příspěvek od Michaela2 »

palg to napsal zcela výstižně :-: každej si hlídá to své korýtko.. :-:

že by se tvůrci dabingu báli, že z jejich korýtka ubude ? :lol: ale herci maj držet hubu ( respektive mají být pokorní) a s ubýváním ve svých korýtkách se smířit, že ? :) působí to tak na mě ...

Filipe, ty zase žvaníš, mimochodem pěkně si protiřečíš :D btw, četl sis ten seznam jmen ? Černá, Stránský, Moučková atd. ? myslíš si, že naše nejobsazovanější dabérka, která v tom studiu snad i spí, tře bídu s nouzí ? takže teze, že to podepsali jen ti, co nevydělávají, je pěkná kravina... podepsali to ti, kteří znají svou cenu a kteří se nenechali svázat svým strachem ... někdo tomu říká pokora, já bych to nazvala vymezování svých hranic, ukazování své vlastní ceny, hodnoty, sebeúcta... člověk, kterému je každoročně snižována mzda, nebo za stejnou částku musí udělat x násobně větší množství práce, by měl držet hubu a krok ? (no pravda, držet hubu = typickej čechismus, asi proto jsme taky tam, kde jsme)co je na tom proboha pokorného ?takového člověka nenazývám pokorným, ale strachuplným blbem, který se neumí za sebe postavit a dál na něm budou všichni dříví štípat, dokud si to nechá líbit... pokud se tomuto snižování někdo nepostaví, tak za 2 roky můžou dabovat za pětistovku... já si naštěstí odměnu za práci stanovuju sama, ale pokud bych byla v pozici, ve které jsou oni, udělala bych to samé, pokud by byla šance na změnu... a mimochodem ona ta studia taky nebudou úplně čistá, o tom si povídají i vrabci na střeše

PS: litr za hodku je relativně slušný, pokud za to ale nemusíte odvést práci za 4 hodiny ...´to není pokora, ale hloupost
Zamčeno

Zpět na „Současná situace v dabingu“